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7月31日甲级联赛复赛CD组第1场比赛|德云社饭圈化是传统相声复兴/ 衰退的表现-辩论

互联网 2021-03-01 14:18:05

7月31日甲级联赛复赛CD组第1场比赛

辩题:

【德云社饭圈化是传统相声复兴/ 衰退的表现】

正方:【雾霭有时晴】队

 上场队员:

一辩:付登铆

二辩:毛嘉

三辩:朴岑宇

反方:【肯德基常驻会员队】

 上场队员:

一辩:黄也真

二辩:尤嘉洛

三辩:李文汕

获胜方:反方(1:2)

最佳辩手:正方二辩 毛嘉 

评委:张钦威、娄明昆、何勤熙

正方辩词

郭德纲引领相声的资料

郭德纲带领了传统相声回归了剧场。

因为当时的相声经历了一次修改,从原来的天桥底下说段子变成了电视上的广播,但是在电视上说相声没有办法实现和观众的良性互动,所以说失去了相声本有的优势。另一方面的电视相声也受到本身的局限,缺乏了很多的临场性。减少了相声在表演的过程当中的自由度。

另外,长相声放在电视上播出之后,本身的受众扩大,导致很多的。只受到了局限,比方说讽刺瞎子和瘸子的段子。

郭德纲为相声整理濒临遗失的经典曲目,为相声保留了传统的根基。

郭德纲维护了相声的积极的形象,上个世纪相声行业人员严重缺失,所以说从其他行业里面引入了其他的人才,但是这样导致了相声行业。鱼龙混杂。给人一种相声,行业门槛很低,没有水准,没有内涵的形象。郭德纲于是创办了专业的相声学校,针对相声演员进行专门的,长时间的培训。流转了这样的形象。

从看相声仅限春晚,到掐着点抢相声演出票,从只认识于谦、郭德纲,到德云社弟子个个都能叫上名,这群年轻女孩愿意叫自己“德云女孩”。

互联网新词层出不穷,十几年前德云社粉丝叫“钢丝”,他们大多是在茶馆听相声的大老爷们;现在,年轻一代的“德云女孩”出现了。有人说,“德云女孩”让德云社变味儿了,也有人说,她们的出现意味着相声吸引到了新的受众群体。无论如何,她们都是值得关注的群体。

北京三庆园,是多少德云女孩心中的“圣地”。北京女孩“章鱼”家就住在三庆园附近,“入坑”一年多的她,只要有杨九郎和张云雷(德云女孩称为“九辫”)的演出,场场不落。“章鱼” 自称德云社“八队”死忠粉,日常就是在B站(哔哩哔哩)看“九辫”的相声视频,歌单全换成《太平歌词》、京韵大鼓,在微博上为张云雷打榜应援奋战到天明。

德云社的创始人郭德纲很有互联网思维,他允许观众在现场拍视频、录音频上传到网络平台。出自德云社相声的“盘他”,通过抖音等平台的传播一夜之间成为网络热词。在德云社众弟子中,张云雷因为一首《探清水河》而大火,拥有了众多“德云女孩”粉丝。这些德云女孩扛着“长枪大炮”到现场录视频,所录的视频在网上传播,又进一步为张云雷们吸引了人气。这在传统曲艺界是前所未有的。

但粉丝鱼龙混杂,有人始于颜值,花钱买票就为看脸,把“饭圈”的一套搬到相声演员身上;有人在接触相声之后真心喜欢这门手艺,为自己喜欢的角儿和戏曲内容做功课;也有不守规矩的粉丝,在台下刨活(提前把演员的包袱抖出来),也有各个角儿的粉丝捧高踩低。

此外,还有些“德云女孩”喜欢口误、卖萌、卖“腐”,捧逗二人稍有身体接触台下就尖叫。相声演员若为取悦观众而故意用这些相声基本功以外的手段,可实在是太掉价了。迎合观众不是坏事,但要合理地迎合。

郭德纲常说,“人叫人千声不语,货叫人点首自来”。肚子里没点玩意那是不行的,相声演员的“艺”才能真正留住观众。想要有人一捧多少年,那得有手艺、卖力气、压得住。

现在的相声太需要流量了。当没人愿意为了看相声掏钱买票的时候,再宏大的振兴相声理想都只是自欺欺人。如今,“德云女孩”在网上兴起,跟着热度来听相声的不在少数。即使这股热潮过去了,真心喜欢听相声的观众还是会留下来。

没必要杞人忧天“德云女孩”是否会让相声变味,现阶段观众的鱼龙混杂是猛增的流量带来的必然现象。只要相声演员与观众一起成长,相声就能不断发展,与时俱进,摘掉一再被唱衰的帽子

结辩

德云女孩喜欢的究竟是演员还是相声?这就好像在问,美妙的琴声是手指的功劳还是琴的功劳。为什么在您方看来喜欢演员和喜欢相声不能共存,又为什么我喜欢演员会对相声产生如此巨大的影响。按照这样的逻辑,是不是我喜欢相声,让机器人来说也可以?

为什么德云社饭圈化是传统相声复兴的体现?因为通俗艺术太需要让大众喜爱了,当没人愿意为了看相声掏钱买票的时候,再宏大的振兴相声理想都只是自欺欺人。

如今,“德云女孩”在网上兴起,跟着热度来听相声的不在少数。即使这股热潮过去了,真心喜欢听相声的观众还是会留下来。京剧梅尚程荀张,粉丝甚至都要为了演员打架,许多京剧狂热粉丝始终觉得小梅先生唱得不如梅兰芳。而争论恰恰也是在京剧发展如日中天之际出现的。

可能大家已经不记得,过去有一段时间,说自己喜欢相声是会被嘲笑的。当然,这件事慢慢转变成了喜欢郭德纲会被嘲笑。又转变成了喜欢岳岳会被嘲笑。又变成了喜欢张云雷会被嘲笑。

不过也好在,当喜欢老郭被嘲的时候,说喜欢相声就已经不会被嘲讽了,当喜欢岳岳被嘲的时候,老郭的形象逐渐成了一代宗师,如今说喜欢张云雷被嘲的时候,岳岳又有了大将风范。

时间终究会证明一切。如果相声停留在《中国传统相声大全》这本书上,那他只是知识,不是艺术。

1.德云社引领传统相声发展,看的人变多,形成了对德云社整体的饭圈化.

2.各具特色的相声表演风格,体现了传统相声的多元化发展。又因为多样化的个人相声表演风格,带来了对个人的饭圈化。

对于颜值,人设追捧和传统相声衰落的因果关系。从古至今一直都有,跟衰落的具体关系。(我喜欢他的颜也可以喜欢他的技艺,不冲突,跟传统相声衰落的具体关系)

内在价值消减。

1.娱乐大众的精神内核,是一直被提倡的。

2.说学逗唱的基本技艺怎么被消减。

人变多了导致内在价值消减,戏子和将军谁的家事天下知?数据攻防,确认说学逗唱的关系,(要求给个具体例子),要求跟过去有对比。

我方态度是,复兴和衰落是一个相对概念,对比以前门可罗雀的相声产业,现在有更多人愿意看相声本身就是复兴。

第二,您方认为相声演员失误观众包容的情况是不好的,我方觉得这并没有问题。因为能够很好的处理失误本身也是相声演员实力的体现。张云雷失误被人喜欢为什么不是因为他处理失误处理的好呢?B站上张云雷的笑场锦集大火,观其内容,会发现其中张云雷都用很巧妙的方式处理,让人喜爱

传统相声的那个定义的预设反驳:传统相声经过一系列演变早就已经与现在的相声密不可分了,我们在听相声的时候去区分一个相声段子里哪些是“老活儿”,哪些是“新活儿”的意义是什么?

在《传统相声艺术鉴赏之马派相声》这篇论文中就有这样的描述,马派相声作为公认的传统相声“四大流派”之一深受社会各界及广大观众的热爱与尊敬。由此可见,传统相声也可以指代相声这门历史悠久的表演形式。要知道马派相声有许多代表作是您方所说的新相声,按照您方标准,为什么它又是传统相声的四大流派之一呢?

反方辩词

谢谢主席,大家好,溯本清源,德云社饭圈化指的是德云社吸纳观众的方式从一开始的相声吸引往明星吸引的方向转变的过程。相声吸引指的是以高质量的相声吸引观众,观众的聚焦主体在于相声本身。明星吸引指的是,以讲相声的人作为一种类别的明星来作为吸引粉丝的主体。

传统相声是一门以说学逗唱为形式,针砭时弊为内核的传统民俗表演模式。

今天我们讨论德云社饭圈化,是传统相声复兴还是衰败的表现,首先要厘清一个基本逻辑。表现——指的是内在性质的外在显现。我们说,吃药是感冒的表现,因为感冒的人,普遍都会发生吃药的事件。而不是因为吃药才让我感冒。

明确了这一点,我们就会知道,今天的核心分歧不在于饭圈化能否让传统相声复兴。而是反过来先从从客观环境看,传统相声是衰败还是复兴的。其次,饭圈化是否是相声衰败现状的产物。

首先,饭圈化出现之前,传统相声行业是处于衰败的环境中的。

在央视春晚节目单中,传统相声因时常被大家吐槽空洞尴尬,且不受年轻人喜爱,节目占比从1983年的16.3%下降到到2015年的占比5.6%。此外,根据福布斯中国名人榜公示,13年德云社收入三千万,15年跌到1000万,收入缩水60%,市场活力倒退八个年头。

于是,饭圈化作为相声行业的救市手段和吸金策略应运而生。德云社用造星和流量运营的模式,为自己带来了上座率、广告代言、综艺节目及周边收入。更吸引了一堆唯粉和产品粉,让相声再度出现在年轻人的视野当中。所以,饭圈化的确是2015年以前传统相声衰败现状的产物,符合辩题中“表现”一词的的基本逻辑。

其次,从传统相声行业来看,饭圈化带来的是关注点偏移,与向市场的妥协。饭圈化吸引到大众目光的同时,没有为传统相声换来实质的关注,反而与传统技艺渐行渐远。诚如对方所讲,饭圈化带来了庞大的粉丝群体。

我们承认张云雷粉丝挥舞着荧光棒合唱《探清水河》的场景是壮观的,但这种行为和传统相声的文化技艺,相差了十万八千里。张云雷泡面的视频,流量远高于他相声表演的视频。更有甚者,岳云鹏参加综艺频繁失误忘词,张云雷笑场却被夸赞可爱。

综上我们发现,饭圈化为拯救相声行业的衰败危机应运而生,是其直接体现。关注点的偏移也注定了,饭圈化不是传统相声的救命良药。

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排版|郭文琦

审核|李玥 陈思思 陈纪任

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